Σοσιαλισμος ή βαρβαροτητα: Μαριναλεδα ή Μανωλαδα.

¿Nacionalistas sin cojones?

Μολις πριν λιγο, το υπο Ελληνικη σημαια πλοιο “Αριων”, (a.k.a. “Spirit of Humanity”) του Free Gaza, αρχισε να δεχεται απειλες απο τα Ισραηλινα πολεμικα πλοια που το εχουν περικυκλωσει σε διεθνη υδατα οτι θα αρχισουν να του ριχνουν προειδοποιητικες βολες. (Ανανεωση: οι Ισραηλινοι μολις προσπαθησαν να το εμβολισουν.) Το Αριων μεταφερει ανθρωπιστικη βοηθεια στη Γαζα και εχει σκοπο να σπασει τον αποκλεισμο, ενω αναμεσα στους επιβατες του βρισκονται οι Ελληνες βουλευτες Δριτσας και Σακοραφα (ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ).

Το Αριων βρισκεται οπως εγραψα παραπανω σε διεθνη υδατα και, συμφωνα με το TVXS, η παρενοχλησεις του Ισραηλινου πολεμικου ναυτικου συνιστουν παραβιαση του διεθνους δικαιου, και πειρατεια. Νομικος δεν ειμαι, αλλα νομιζω οτι ειναι προφανες οτι στα διεθνη υδατα κανενα Ισραηλ δεν εχει δικαιωμα να το παιζει νταβατζης κανενος. Οταν και αν το Αριων φτασει στα χωρικα του υδατα ας κανει οτι καταλαβαινει, αν και υπαρχει φυσικα και το ζητημα τι στο διαολο δικαιοδοσια εχει το Ισραηλ στα χωρικα υδατα του (μη αναγνωρισμενου απο την Ελλαδα και ντροπη μας, αλλα αναγνωρισμενου απο 96 χωρες) ανεξαρτητου κρατους της Παλαιστινης, τα εδαφη του οποιου κατεχει παρανομα. Αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια (ουσιαστικα αυτο ειναι ολο το Παλαιστινιακο ζητημα 🙂 ).

Βεβαια, να τανε αυτη η μονη παραβιαση του διεθνους δικαιου που εχει κανει το Ισραηλ να πω πα στα κομματια. Αλλα εδω ακριβως ειναι και το ζουμι της υποθεσης. Οτι δηλαδη εχουμε στη γειτονια μας ενα rogue state (για να μιλησωμεν την τζωρτζμπουσικην) που παραβιαζει συνεχεια το διεθνες δικαιο, εισβαλλει κατα το δοκουν στις γειτονικες του χωρες, καταπατα τα ανθρωπινα δικαιωματα και διαπραττει συστηματικα εγκληματα πολεμου. Και επειδη ειναι το υπερπροτεκτορατο των συμμαχων μας ΗΠΑ κανουμε ολοι μοκο.

Αλλα ακομα κι ετσι, ακομα και με ολους τους περιορισμους της διπλωματικης μας θεσης, αμα η Ελληνικη κυβερνηση ειχε cojones και σπονδυλικη στηλη θα μπορουσε να κανει πολλα περισσοτερα απο το να “προβαινει σε ολες τις απαραιτητες διπλωματικες ενεργειες” και αλλες τετοιες φλωριες. Στην τελικη, καθε εθνικο κρατος υποτιθεται οτι στο κατω κατω εχει σαν αποστολη να προστατευει τους πολιτες του. Ποιος θα μπορουσε να κατηγορησει την Ελληνικη κυβερνηση αν εστελνε ενα πολεμικο να συνοδευσει το Αριων στα διεθνη υδατα? Προκειται για ενα πλοιο υπο Ελληνικη σημαια, με (μεταξυ αλλων) Ελληνες βουλευτες και αλλους Ελληνες πολιτες για επιβατες που παρενοχλειται παρανομως απο πολεμικα καραβια ξενης χωρας στα διεθνη υδατα. Πώς στειλανε καραβι στα ανοιχτα της Σομαλιας?

Πού ειναι το αδαμαστο Ελληνικο πνευμα? Πού ειναι το μαχιμον του στρατευματος? Πού ειναι η τιμη στη σημαια της πατριδος? Οι κυριοι της Δεξιας εχουν cojones μονο αν ειναι να πουλανε τσαμπουκα στην μικρη Πουγουδου Μακεδονια που κρεμεται οικονομικα απο τις Ελληνικες επενδυσεις. Οπου τους παιρνει, και οσο τους παιρνει (το βετο ειναι τεραστια πολιτικη πραξις) ειναι “πατριωτες”. Στα σημαντικα, εκει που θα επρεπε να δικαιολογουν τουλαχιστον γιατι πιστευουν οτι ειναι πιο πατριωτες απο μας τους “απατριδες κομμουνιστας”, κο κο κο κο κο κο.

Παρεκτρεπομαι και το ξερω. Και θα παρεκτραπω και λιγο ακομα. Του Αντρεα Παπανδρεου μπορει κανεις να του προσαψει πολλα, ομως σε ενα πραγμα τουλαχιστον πρεπει να τον παραδεχτουμε: δεν πηρε ισες αποστασεις, αλλα στηριξε τον Αραφατ και την “τρομοκρατικη” τοτε PLO. Οταν το 1982 ο Αραφατ εκδιωχθηκε απο τους Ισραηλινους απο τη Βυρηττο, ο Αντρεας τον εφερε στην Αθηνα. ΠΑΣΟΚος δεν ειμαι (φτου φτου), αλλα τουλαχιστον πρεπει να παραδεχτει κανεις οτι σε αντιθεση με την κυβερνηση του Κωστακη (επιτηδες το υποκοριστικο), ο Αντρεας ειχε να δειξει cojones.

Οκει, με επαναφερω σε ταξη και θηκαρωνω τον αντιδεξιο οιστρο. Δεν ειναι η Δεξια το θεμα, ο Αριωνας ειναι. Μετριοπαθως, μετριοπαθως να το ξαναθεσω το ερωτημα. Ποιος θα μπορουσε να κατηγορησει την Ελληνικη κυβερνηση αν εστελνε ενα πολεμικο να συνοδευσει το Αριων στα διεθνη υδατα? Γιατι αφηνει η Ελληνικη κυβερνηση να κινδυνευει Ελληνικο πλοιο με Ελληνες επιβατες, περιλαμβανομενων βουλευτων, στα διεθνη υδατα? Απλο, μετριοπαθες ερωτημα, χωρις πολλα πολλα.

Η πειρατικη σημαια ειναι του Nick Humphries (CC)

15 responses to “¿Nacionalistas sin cojones?”

  1. zaper01 Avatar
    zaper01

    «Ποιος θα μπορουσε να κατηγορησει την Ελληνικη κυβερνηση αν εστελνε ενα πολεμικο να συνοδευσει το Αριων στα διεθνη υδατα?»

    Πολλοί, μεταξύ άλλων Εγώ !

    Διότι

    Α) Δεν θα ήθελα να είμαι εκεί σαν ναύτης ! Αν δε σε πειράζει έχω μία ζωή να ζήσω – αφήνω τους ηρωισμούς για άλλους που τους νοιάζει λιγότερο για την ζωή τους.
    Β) Δεν θα ήθελα άλλους Έλληνες στρατευμένους να διακινδυνεύσουν. Δόξα τω Θεώ, δικά μας ντράβαλα έχουμε (Τούρκους, Σκοπιανούς, Αλβανούς κλπ …) να διαχειριστούμε.
    Γ) Στη διεθνή σκακιέρα, εκτός από τα συμφέροντα της Ελλάδας (…), κατατρεγμένος λαός δεν είναι μόνο οι Παλαιστίνιοι αλλά, ανά τους αιώνες, και οι Ισραηλινοί. Η εξίσωση είναι δυσεπίλυτη και εγώ έχω ανεπαρκείς γνώσεις διεθνούς πολιτικής για να επιχειρήσω την επίλυσή της.

  2. plagal Avatar
    plagal

    Ζαπερ, εχεις καμια σχεση με εναν γνωστο μου, γνωστο στο σημμυ με το νικνειμ “Lionshark”?

  3. zaper01 Avatar
    zaper01

    Όχι

  4. plagal Avatar
    plagal

    Σίγουρα?

    Το λεω, γιατι και εκεινος καποτε σχολιαζε εδω γυρω, και το dumbing down στα σχολια του γινοταν με ακριβως τον ιδιο τροπο που βλεπω και στα δικα σου (και δεν αναφερομαι μονο στο παραπανω σχολιο).

  5. karpidis Avatar
    karpidis

    Πάντως οι βουλευτές είχαν φύγει πριν. Το ζήτημα είναι πως έκαναν κάποιες ερωτήσεις οι δημοσιογράφοι χτες στη “Ντόρα” και περιμένω να τις δω. Γιατί χτες ήμουν στην ίδια φάση με σένα…
    Στον τύπο για το ναύτη, δεν είναι στρατευμένος ναύτης είναι μισθοφόρος ναύτης. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Και ο ρόλος του στρατού είναι να αμύνεται τους Έλληνες. (και όχι τις φυτείες παπαρούνας στο Αφγανιστάν)

  6. zaper01 Avatar
    zaper01

    @plagal
    Σίγουρα.
    Δεν είχα υπόψη μου τον όρο. Διαβάζοντας το link συμπεραίνω ότι είναι ένα είδος υπεραπλούστευσης ή «επιφανειοποίησης» πρακτική για την οποία με έχουν κατηγορήσει και άλλοι στο παρελθόν.
    Η πάγια θέση μου είναι ότι πρέπει πρώτα να εξετάζουμε τις απλές εξηγήσεις των φαινομένων και μετά να προχωρούμε σε περισσότερο πολύπλοκες. Ίσως έχω επηρεαστεί από κάτι που κάποτε διάβασα “Never attribute to malice what can adequately be explained by plain stupidity”, ίσως και να το πίστευα πριν το δω διατυπωμένο…..
    Στο συγκεκριμένο θέμα όμως, η ανάλυση των συμφερόντων του Ελληνικού λαού και Ελληνικού κράτους στα πλαίσια της διεθνούς πολιτικής και δικαίου σε συνδυασμό με τα δίκια δύο λαών (του Παλαιστινιακού και του Ισραηλίτικου) που τελικά, ανά τους αιώνες, το ίδιο πράγμα διεκδικούν δηλαδή να έχουν ένα κράτος και να ζουν εν ειρήνη χωρίς κανείς να τους βομβαρδίζει ή να τους ψήνει σε φούρνους μόνο σαν απόπειρα υπεραπλούστευσης δεν μου μοιάζει.

    @karpidis
    “ρόλος του στρατού είναι να αμύνεται τους Έλληνες. (και όχι τις φυτείες παπαρούνας στο Αφγανιστάν)”
    Εδώ συμφωνούμε απόλυτα, όμως η αποστολή ενός πλοίου ποιους Έλληνες θα υπεράσπιζε ;

  7. zaper01 Avatar
    zaper01

    @karpidis

    Α, μόλις συνειδητοποίησα ότι αναφερόσουνα στο «Αρίων» υπό Ελληνική σημαία. Όμως εκείνοι βρίσκονται εκεί από δική τους επιλογή και όπως λες και εσύ «Ο καθένας κάνει τις επιλογές του.» Παράλληλα η αποστολή πολεμικού πλοίου σε τέτοια αποστολή θα ήταν “act of war” με κάθε standard. Δε νομίζω ότι η κήρυξη πολέμου στο Ισραηλινό κράτος έτσι απλά θα ωφελούσε σε κάτι τους Έλληνες.

  8. karpidis Avatar
    karpidis

    @zaper01: Με συγχωρείς το πολεμικό πλοίο σε διεθνή ύδατα μιλούμε, όχι πολεμικό πλοίο στα ύδατα του Ισραήλ. Και οι Έλληνες στην πλειοψηφία τους (σε τεράστια ποσοστά υποστηρίζουν την αποστολή ανθρωπιστικής βοήθειας)

  9. Steffensen Avatar
    Steffensen

    εγω παντως ειμαι 100% με το Ισραηλ.

    απλα πιστευω οτι ενα αρχαιο σημιτικο εθνος σα τους Εβραιους αξιζει να εχει μια ψωροπατριδα.

    εδω εχουν αλλοι και αλλοι ανυπαρκτοι για λογους divide and conquer και εσεις γουσταρετε. (βλεπε μαυροβουνιο, σκοπια, μολδαβια κλπ)

    οι Αραβες – συμπεριλαμβανομενων και των Παλαιστινιων κατεχουν (μεσω αιματηρων ισλαμοκατακτησεων) ενα τεραστιο κομματι της Μεσης Ανατολης. Βιασαν και εκμηδενισαν παμπολλους ομορφους αρχαιους λαους και συνεχιζουν τον ισλαμοφασισμο στον αιωνα τον απαντα..

    don’t get me wrong , μου αρεσει η αραβικη κουλτουρα- μειον το ισλαμ κλπ…

    πιστευω οτι το εχουν παρακανει με τραμπουκισμους οι Αραβες ολους αυτους τους αιωνες και καποιος πρεπει να τους σταματησει..

    ξερω οτι ταμπελωνετε ως φασιστα οποιον δε συμφωνει στις αστειες σας καραμελες αλλα σιγα τα ωα either way..

    απλα πιστευω πως και αλλοι λαοι εχουν δικαιωμα στη πατριδα περα απο τους Αραβες στη Μεση Ανατολη..

  10. Καναλιώτης Avatar
    Καναλιώτης

    Συμφωνώ με Steffensen.
    Ένα αρχαίο σημιτικό έθνος σαν τους Εβραίους αξίζει να έχει μια ψωροπατρίδα.

    Προτείνω λοιπόν να ξεκινήσει αυτή η διαδικασία απο το σπίτι του Steffensen σκοτώνοντας και 1-2 από τα παιδιά του. Στη συνέχεια να εποικιστούν όλα τα σπίτια των συγγενών του ξεκινώντας απο αυτούς του πρώτου βαθμού μετά του δεύτερου κοκ.
    Στη συνέχεια το χωριό απο όπου ίσως κατάγεται, τα χωριά των συγγενών του κλπ.
    Αν η γη που θα έχει εποικισθεί, μέχρι αυτό το σημείο δεν επαρκεί για το καινούργιο έθνος των Εβραίων τότε να αρχίσουμε πάλι από το νέο σπίτι που θα έχει λουφάξει πανευτυχής ο Steffensen.

    Και η διαδικασία όπως πριν. Πρώτα αυτός σκοτώνοντας μερικά απο τα παιδιά που πρόλαβε να κάνει, μετά πρώτου βαθμού συγγενείς, δεύτερου βαθμού κοκ.

    Καλό μου ακούγεται και έχει και την συναίνεσή του Steffensen (που στο τρίτο πλέον σπίτι το μόνο που τον απασχολεί είναι να κάνει πολλά παιδιά για την επόμενη ιντιφάντα)

  11. plagal Avatar
    plagal

    Karpidis, νομιζα οτι οι βουλευτες ηταν πανω στον Αριωνα. Εμειναν στη Λαρνακα? Παντως η Σακοραφα αυτη τη στιγμη ειναι στα κατεχομενα, συμφωνα με τον Αρκουδο.

    Ζαπερ, δεν το καταλαβες το ξυραφι του Οκαμ, αλλο οι λιτες, κομψες εξηγησεις και αλλο το dumbing down.

    Steffensen η ιστορια και η πολιτικη δεν ειναι βεντετα γαυρων με βαζελους, για να σπας τον τσαμπουκα στους Αραβες επειδη τους τελευταιους αιωνες πολυ αερα πηρανε..

    Καναλιωτη, δικιο εχεις, αλλα μη μου ξεκινας φλειμ να χαρεις 🙂

  12. Steffensen Avatar
    Steffensen

    kanalioti *** ποτε δεν ειπα να γινει ετσι.

    δεν εχεις ιδεα για το θεμα και αναμασας καραμελες που σου εχουν ταϊσει αλλοι..
    και γω στα 13 μου αυτα -ακριβως- πιστευα.

    κριμα στα κεφαλια σας που εχουν τετοιους εγκεφαλους.

    αυτο ακριβως λεω Πλαγκαλ οτι η ιστορια δεν ειναι χουλιγκανισμος.

    μη φοβαστε δε πιστευω οτι ειστε ικανοι να κατανοησετε ενα απλο ιστορικο θεμα.
    ή οτι οι Αραβες κατεκτησαν το 150% της μεσης Ανατολης και δε σας νοιαζει γιατι ειστε υπερ της συγχωρεσης και δε θελετε κανενας μα κανενας αλλος λαος να υπαρξει διπλα τους και ενω ακομα συνεχιζουν την εθνοκαθαρση όπου πατουν…

    οκ καλα σαραντα.

  13. plagal Avatar
    plagal

    Αφαιρω απο το σχολιο σου τους προσωπικους χαρακτηρισμους και το θεμα ληγει εδω. Αν θες κοντραρισματα, βρισιες και χαρακτηρισμους τα κουβαδακια σου και σε αλλη παραλια.

  14. Καναλιώτης Avatar
    Καναλιώτης

    Ο Θ. Δρίτσας και η Σ. Σακοράφα ήταν μέσα στο Αρίων στην πρώτη του προσπάθεια στις 12/1/2009.
    Το “πλοιάριο” έπαθε βλάβη στη γεννήτρια στα μισά της διαδρομής και γύρισε πίσω στις 13/1/2009.
    Εκεί αποχώρησαν τα μεγάλα τηλεοπτικά κανάλια CNN και Αλ Τζαζίρα (λόγω ότι οι υποδομές στο “πλοιάριο” δεν τους βοηθούσαν στη δουλειά τους) και έτσι δεν θα υπήρχε πλέον άμεση προβολή των γεγονότων απο το “πλοιάριο”. Αποφασίστηκε να ξαναδοκιμάσουν και να παραμείνουν στην Κύπρο οι Θ. Δρίτσας και η Σ. Σακοράφα για πολιτική υποστήριξη (λόγω αποχώρησης CNN και Αλ Τζαζίρα) . Στη δεύτερη προσπάθεια ισραηλινά πολεμικά πλοία το γύρισαν πίσω όπως το περιγράφεται σε αυτό το πόστ.

    Στη συνέχεια η Σ. Σακοράφα πήγε Αίγυπτο και πέρασε απο εκεί στην Γάζα. Ο Θ. Δρίτσας γύρισε Αθήνα.

Leave a reply to Καναλιώτης Cancel reply